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女性向

  • 2006-02-15 (週三) 1:01
  • 分類:ACG綜合雜記
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聖鬥士的女性支持者很多(當然讀者比例上還是男性居多),也有為數驚人的BL同人創作。

我們會說聖鬥士是女性向的漫畫嗎?

迴響:11

sid 08-10-31 (週五) 1:03

我想這就跟火影或獵人一樣吧,稍具一定人氣而要逃過同人蹂躪(笑)的機率幾乎是微乎其微,作者們似乎也有把性向模糊當作賣點之一的意圖,至於車田先生…我想他當初應該沒有預料到吧(也許…)

Y 08-10-31 (週五) 1:03

我覺得比較遺憾的是,以前加賀也意識到女性玩家多(不過當然還是男性玩家較多),但在劇情與角色塑造上可以看出他還是照著自己的理想在作。撒必死有,但不會有特別明顯針對什麼族群的重大改變(實際上加賀不喜歡太惡搞的同人)。同人多,因為劇情深,想像空間大,自high補完成分高,而現在是製作群刻意拿著設定與對話「來吧你們這些○○控,來萌吧」。講難聽點,我個人對這種看不到理念傳達,把 FE當炒短線廉價商品的作法,要說不爽是真的滿不爽的...

Y 08-10-31 (週五) 1:04

要說男性向,這點我也不同意。以加賀時代作品而言,基本上他是按著自己的理想在塑造女性角色,所以FE的女性角色雖有各種類型,其實有著某種同質性,那就是悲劇宿命,內心堅毅(其中紋章的妮娜與密奈魯芭是最典型,另一個極端的加賀式理想女性則是希妲),也不會有不合理的媚俗或搞笑,由此我們也可推知FE充斥山賊老頭大叔,卻沒有醜女大嬸或阿婆的理由。有人會將此稱為男性向?可能也有配合玩家喜好的成分在,但這不是完全正確的理解。男性角色也是這樣的情形。

sid 08-10-31 (週五) 1:04

哪裡哪裡,事實上我就是那位為求舊英四而叨擾Y大的不速之客啊(笑),的確現在不論是動漫或遊戲的同人色彩都愈來愈濃厚了,就拿ED6的約書亞來說,溫順敏感的性格再加上纖細柔弱的外表,要說有譁眾取寵之嫌也不為過,關鍵還是在於劇情的鋪陳與角色的刻劃,才不至淪為惡趣味而為人詬病。而其他三流調情的氾濫而導致性向錯亂已是不可挽回的趨勢,畢竟同人是一個相當耽美的世界,一開始的命題就相當主觀要改變只是多費唇舌,正所謂各花入各眼,只是以往只在少女漫畫出現的橋段現在各領域都發揮得淋漓盡致,甚至是無所不用其極,我想這只能取決於作者本身的節操了(車田先生,他眼中只有熱血吧)

st 08-10-31 (週五) 1:05

其實,如果b兄真的就是我那位同學的學長(我有聽到當時的對話,我想應該是),我只能說這個對話是誤會……….orz 我同學的意思應該是偏向「咦,這是女性玩家很多的遊戲吧」,而且因為前一陣子我剛好在玩蒼炎,然後經常在學校開玩笑…orz

啊啊啊打完發覺結果真的是我的錯Q口Q,話說電玩社前陣子也有很多男生在玩FE啊,為什麼我給她的錯誤印象會這麼深|||||||||||orz

Q 08-10-31 (週五) 1:05

看到這段著實嚇了一跳,Y樣平時很少這樣嚴苛的批判呢﹝雖然個人也並不是很喜歡包含聖魔以後的作品,封印和烈火我覺得還可以接受﹞話說聖鬥士和FE都不能規到男性向和女性向的範疇吧,會看到認為聖鬥士是女性向漫畫或FE是某些取向遊戲的言論都令我感到疑惑。如果這些作品都可以直接歸類到某二項範疇內那那些擺明的作品應該要怎麼說呢?說來同人…我也不認為他就是一定是個耽美的世界,只是走向耽美的為大宗,有些同人作家甚至站在很正經的立場,拿同人來做批判和補完本傳。總之個人是覺得男性向和女性向的意義已經變得有點奇怪,就跟KUSO和御宅一樣好像哪邊都可以帶入的樣子。

Y 08-10-31 (週五) 1:05

啊,這個,兩位不必太在意,這真的純屬個人的牢騷,我對同人的心態與狀況多少有某程度的了解,也不是在批評男性向或女性向,只是認為這種東西應該是玩家自己補完,而不是FE作品本身應該提供的。封印還算正經八百,從烈火開始我就不怎麼滿意,但這也只是我個人的喜好問題而已。「平時很少這樣嚴苛的批判」...看到這個還滿高興的,這代表經過多年板主磨練還是圓滑不少:P 通常說好話是F樣比較擅長,我大概是狗嘴吐不出象牙(不要誤用諺語)特愛批評,態度又往往很強硬,板眾多敢怒不敢言,所以說我其實本來一點都不適合當板主呀:P 在板上總是要忍耐著打迷糊仗還要字句斟酌也是很累的,現在既然卸下這個負擔,又在自己的地方,恢復一下原形應該也是可以原諒的吧...以上藉口完畢,要鞭請隨意m (__)m

Y 08-10-31 (週五) 1:06

另外 >sid :喔喔!您就是那位!歡迎歡迎^^ 不知道英傳四的問題解決了沒?英傳系列的確是惡趣味越來越重,新英傳四就開始了,不過FALCOM畢竟還是FALCOM,雖然想打萌要素但還是能把這些東西包裝成英傳的樣子,玩家也不至於過度反感。車田嘛...我覺得他真的還是把他的熱血投在漫畫上比較好,想燃燒熱拳系列就專心去燒,不要想些有的沒的...

sid 08-10-31 (週五) 1:06

很遺憾還是沒有解決,看樣子還是得有勞Y大…(汗),話說英傳系列總歸是打著正統派RPG的招牌,要惡搞也不會弄出忽略主軸這種本末倒置的事來,不過在部份族群以「美型=BL or GL」的大前提下硬是用低標比較法來做歸納時,是會讓人感到頗無言的(乾笑)

Q 08-10-31 (週五) 1:06

呃…其實我覺得這種有話直說和堅定立場的性格比較好耶。因為我身旁其實幾乎都是這種人,我自己…其實也很容易戰乙女魂發動orz所以我並沒有感到不愉快或什麼,反而覺得很清楚這個遊戲之於自己有什麼意義是很棒的一件事。如果是我的說法讓您誤會,這個我得道歉。只是因為Y樣之前其實算是滿保留的﹝不講也大概感覺得出來﹞,所以能看到Y樣對於FE比較深入的批判我很高興,甚至有種「啊、果然」的感覺﹝←毆﹞,呃、請別在意前面的胡言亂語^^;實際上,因為Shining和FE都因為後期執掌要務的不在,所以在面對這二個後期作品時我都有些類似的感受。FE我只是覺得畢竟我不是從前面開始玩的,只是後期作有讓我覺得不對勁的地方,不然像Shining我批的可凶了,只是因為現在已經過了最激動的時期所以日記才沒持續爆走﹝←再毆﹞。回歸正題,FE確實是個外柔內鋼的遊戲﹝特別是早期﹞,就美術風格來說也的確是女性玩家比較能接受的遊戲,但絕不是所謂的女性向遊戲﹝我個人的話是覺得這是文不對題,所以才反,但姑且不論我們對於這個名詞的看法,確實有很多人不喜歡這個名詞,這個先避過不論﹞。其實就那串討論串而言,我真正想鞭的只有某�|��而已。

K 08-10-31 (週五) 1:07

不算啊,我覺得這要站在創作者的心態去想。

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